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汤道生:不接受腾讯TO B弱说法,CSIG不会实行”赛马机制“

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水草 水草 2018-11-02 18:00

导语 11月1日,2018腾讯全球合作伙伴大会召开。 同日,腾讯CSIG总裁汤道生独家接受了界面新闻的专访,讲述他眼中的CSIG业务机制,人才模式,技术积累,以及腾讯产业互联网的独特打法。 汤道生表示,CSIG将不再实行赛马机制。他说,腾讯此次的架构调整就是将不...

11月1日,2018腾讯全球合作伙伴大会召开。

同日,腾讯CSIG总裁汤道生独家接受了界面新闻的专访,讲述他眼中的CSIG业务机制,人才模式,技术积累,以及腾讯产业互联网的独特打法。

汤道生表示,CSIG将不再实行赛马机制。他说,腾讯此次的架构调整就是将不同的团队融合在一起,确定更清晰的方向,合力为行业打造解决方案。

对于腾讯从TO C向TO B业务的转型,汤道生充满信心。他认为,虽然团队整体的打法和心态都需要做比较大的调整,但TO B同样需要之前TO C的技术和能力。

关于腾讯是否会成立数据中台,他并没有给出明确的回答,但可以看出,似乎腾讯并不愿意这样去做。

以下为腾讯CSIG总裁汤道生接受界面新闻专访实录:

界面新闻:你从什么时候知道自己要成为CSIG事业群负责人?

汤道生:讨论了蛮长的时间。腾讯高层过去这几个月一直在思考未来腾讯的重点会在什么地方,过去两三年,包括Pony(马化腾)出席 TO B(企业客户)和 TO G(政务客户)的活动次数要比以前多很多。我们本身也跑了很长时间的TO B和TO G的业务,但原来更低调一些,现在要把原来做的事情浮到水面上,更强力地去推动。

界面新闻:当你知道任命的时候是什么感受?压力大吗?

汤道生:压力就是动力,更多的感受是兴奋。

因为有很多我原来不参与的业务现在都要开始做了,比如医疗、安全、出行、智慧零售等有很大想象空间的业务。这些业务聚拢在一起,以每个行业的客户为中心,形成完整的解决方案去服务客户,我觉得这是一个对腾讯来说是很重要的版块。

另一个感受是不舍得。因为做QQ蛮久了。但是在新的环境里面,我也会很好地支持内容业务、社交团队,让 TO B和TO C两端有更紧密的联动,我作为腾讯的一份子,会持续推动这件事情。

界面新闻:外界的一些舆论是否加速了这个事业群的成立?

汤道生:我觉得各个方面都有影响,但最重要的还是客户的声音,因为在过去,很多 TO B的产品散落在不同的事业群,很多团队都会接触到2B的服务,客户给我们反馈:能不能集中在一起,提供更完整的解决方案?

我们在聆听这些声音。在这次业务重组之前,也有一些小的团队的调整、优化,也是陆陆续续在把这些 TO B、 TO G的业务统一了,所以这其实是经历了一段时间。

界面新闻:CSIG会不会像过去腾讯的业务一样实行赛马机制?(注:“赛马机制”存在于很多互联网公司,即通过内部竞争催生产品的方式。)

汤道生:我想不会。这次的调整,就是想原来不同的团队融合在一起,有更清晰的方向,大家一起合力为行业打造解决方案。因为TO B的需求非常广阔和多元,就算我们把所有的力量都加进来,也未必能覆盖客户所有的需求。我们要以客户为中心,做的一系列事情都围绕行业客户来展开,他们需要什么,我们全力以赴。

同时我们还要把大量的合作伙伴加入进来,他们会提供重要的模块完全解决方案,同时也有服务型的合作伙伴帮助我们服务客户。因为TO B是个性化需求,服务的要求跟TO C要求非常不一样,所以生态在这个产业中特别重要。

界面新闻:这次CSIG独立成事业群,对业务协同具体有哪些帮助?能举个例子吗?

汤道生:我们曾经有些客户,从腾讯不同的团队采购了不同的产品,每个产品团队出一份合同,同一时间他可能会收到不同的合同,虽然这些事情不会经常发生,但这其实不是一个好的 TO B业务的方式。所以CSIG的成立,把团队放到一起,我们能够打通多个产品去考虑这些业务的流程,然后以一个界面去服务,也让客户更放心。

界面新闻:这个事业群现在有KPI吗?

汤道生:KPI始终是有的,但更重要的是腾讯怎么看待产业互联网。

我们更关注的是怎么让技术、让数据服务能够更好帮助到我们的产业合作伙伴去升级,他们有场景,有行业能力,这个过程中他们需要合作伙伴,需要技术,需要人才。腾讯希望成为他们的助手,最终为用户提供一个新一代的数字化生活方式。这是CSIG最重要的使命。

界面新闻:CSIG会成为腾讯的现金流业务吗?

汤道生:中短期都是投入期,需要投入成本。但幸运的是,我们有足够的资金和资源,支持孵化各个产业有价值的业务,支撑我们这个阶段的投入。

界面新闻:为什么云业务没有独立成为一个事业群?

汤道生:在业务重组之前,我们听到许多行业客户的声音,云团队提供了基础设施,智慧零售团队则提供上层的SaaS服务,能不能放到一起去服务我们。

所以我觉得将云业务放在CSIG,其实是一个更进步的组织形式,是以行业客户的需求为中心做的调整,云基础设施只是解决方案的一部分,云也分成很多层,比如IaaS, PaaS和SaaS,再往上则涉及到多个产品融合到一起。

关于转型

界面新闻:外界舆论说腾讯B端能力比较弱的说法,你怎么看待?

汤道生:不接受。

学习能力是最重要的,腾讯是一个非常开放的团体,在过去20年不断地吸纳不同领域的人才,要做一个新的领域、新的业务,这种人才的包容性也体现出这个组织的适应能力、学习能力。腾讯曾经也不会做游戏、不会做内容,为什么20年后我们有了很多此前我们不具备的能力,这都是刚才所说的学习能力,包容性、开放性,在遇到市场变化过程中怎么去适应。我自己来腾讯之前也做了超过10年的企业业务,所以对于战术上的发力点,比如销售体系、渠道建设,我们持开放的态度,也希望建设与合作伙伴共赢的生态。我不认同大家所说的腾讯没有TO B的基因的说法,如果你相信基因就会相信进化,腾讯恰恰是一个不断能够进化的组织。

界面新闻:我理解的B端核心能力是底层技术、销售能力、服务能力,这几项腾讯此前TO C的能力是否能适应?

汤道生:TO C和 TO B的业务都需要这些能力。在 TO C业务的时候,我们做海量用户,技术需要很硬,如果没有稳定的底层技术,大家打开微信和QQ可能就丢消息了。但技术有很多类型,前端是技术,后端的存储、网络、安全等难道不是技术吗?

我是工程师出身,对技术的看法会更多面,不会只集中在某一个地方。 TO B的每个企业有不同的流程,也要看客户想要解决什么问题,如果需要利用他的技术和腾讯的技术融合,帮助他服务用户,那么数据的分析能力就变得很重要。一旦涉及到跟用户交流、接触、交互,这都是腾讯技术领域的优势。比如我们的翻译软件,如果没有微信那么长时间在语言方面积累能力,也不会有这么强大的领先优势。

还有销售和服务体系,我们之前的广告业务一样都需要这些销售体系。我们经历了不同阶段销售体系的变化,从卖产品变成卖行业解决方案。不同的销售要求不一样,需要一个个去谈。比如小餐厅客户的需求,跟大企业的CEO 、CTO的需求就不一样,所以我们需要理解业务的本质是什么。

界面新闻:你此前执掌的是服务C端的事业群,现在要全面服务B端客户,你觉得你的管理模式需要转型吗?

汤道生:必须的。比如以前 TO C的客户,不会说我作为一个微信的用户,每天去见一下张小龙。以前做消费者产品,有一个好处是自己就是用户,我每天用QQ,每天用QQ音乐,我直接的用户体验、感受,可以马上反馈给团队。

但是TO B要服务不同企业,不同企业里面的员工、角色,都不是我们登录一下应用就能体验到,所以要求更高,要通过跟客户的沟通,去理解他们的痛点,从而优化你的产品,而且必须需要不断沟通,不断迭代。

TO B、TO G的业务,客户与我们之间的信任关系需要时间去建立,要让客户感受到我们很重视他。所以会花很多时间跟客户交流。现在我经常要拜访客户与合作伙伴,去建立信任。

界面新闻:团队需要做哪些转型?

汤道生:这确实是一个很大的调整,包括方法的调整、心态的调整、系统的调整。一方面,我们吸纳了很多外部人才,熟悉 TO B领域的做法。另一方面,我觉得还是需要给员工一个清晰的目标,在 TO B业务中我们的导向是什么,怎么服务好企业用户,他们的需求我们到底怎么去灵活的满足。

这些能力其实很多都是打仗锻炼出来的,我们也不是今天才做 TO B这件事,过去这几年其实就是在不断的锻炼我们的团队,挑战我们团队的服务方式。 To B是一个很长期的业务,十年、二十年,它的服务模式都是围绕着客户需求去展开。所以我还是很有信心。

关于人才

界面新闻:有人认为腾讯是一头迟缓的流量大象,员工生活在与世隔绝的桃花源,面对新业务的时候战斗力不足,你怎么看待这个问题?

汤道生:这个说法不公平。首先腾讯每天有一线团队在打仗的环境工作,我接触的团队都是晚上都在加班,互联网本身是一个竞争非常激烈的行业,不管是TO B 和 TO C,不是业务做出来就放心了。

在CSIG这样的新领域,新业务,我们也像是重新创业的团队。所以产品怎么从零打造,怎么样一步步切入他们服务的市场,这些其实都还有很多工作要做,所以还是挺拼命、挺辛苦的。

界面新闻:外面许多公司TO B业务的初期特点大多是有个英雄人物带领大家冲锋,腾讯在B端人才方面的做法是怎么样的?

汤道生:我不太喜欢去打造所谓的英雄人物,我觉得我们跟其他公司做法不太一样。我们之前的业务也做了很长时间了,比如云从一开始孵化到现在,已经有八年时间了,在这个过程中,我们很少标榜某个英雄在很早期的时候去说服老板这种故事。

腾讯的风格是会多做一点,少说一点,比较务实,但可能不太容易被外界知道,许多客户对腾讯认可,原因不是我们在过程中打造“英雄”,是他们跟腾讯每一位员工接触过程中,感受到我们对客户需求的重视。

比如,许多客户在业务发展过程中遇到困难,找到腾讯,腾讯会有专属的团队帮他们,不仅仅是我们提供机器设备、云网络,也有更上层看架构的调整,去帮助他们解决业务本身的问题,这是腾讯的风格,我们有我们的价值观,这是腾讯高层管理者所建立起来的文化。

关于技术

界面新闻:你觉得腾讯现在的技术积累充足吗?

汤道生:的确有些地方可以改进。

最近我们也在推动多个技术团队一起去构建共用的技术模块,更多去做开源的贡献,更积极地优化上云,也把更多内部组件与框架开放给云上的客户。还有研发工具的优化,最近我们也在推动。过去我们对安全是特别敏感,为了保护我们的IP、网络的安全,的确出过一些加强安全防护的措施,导致研发人员在研发环境里面有时候会多一些步骤、多一些操作的门槛。所以我们也在推动怎么去让研发更有效率,把便捷性跟安全都照顾到。

技术领域还是有很多面的,不是中台技术才算技术,后台的不算吗?做AI也涉及很多技术细节,不管是在训练算法层面、还是在推断优化的层面,腾讯技术团队都有很多积累。如果只是考虑所谓的中台,其实是非常偏颇的。

比如音视频领域,你怎么能够在多人实时通讯时,能消灭噪音与回声?用客户端混音还是服务器混音更省带宽?在网络不稳定情况下,怎么仍然能保持较少的延时?今天打微信或者QQ电话,到美国、欧洲,怎么确保全球通讯网络能够高效,让这些通话进行?我们最近也做了一些特定区域的接入优化,让阿联酋的音视频通讯的质量提升了很多,其实每一个小点都会涉及到很多技术细节,难道这些都不算是技术积累吗?在云的底层技术方面,最近腾讯也成为国内在KVM开源贡献最多的企业。腾讯这么多技术团队,涉及到不同领域,都会在各自领域去深耕。

界面新闻:现在CSIG跟TEG(技术工程事业群)如何联动?

汤道生:我跟卢山总(腾讯技术工程事业群总裁)一起在技术委员会推动,是非常紧密的合作关系。

我们会加大力度推动技术共享,而且未来资源的分配将基于腾讯云来展开,以服务模式去做研发,是我们未来去推动的一个重要的点。

腾讯云本身就是TO B业务中所有产品的一个出口,产品上有很多其他事业群的能力,通过云,我们会把这些技术能力包装成客户可以使用的界面。我们跟TEG之间的合作模式,也同时存在于我们跟微信的合作。所以腾讯云是作为一个窗口,我们把腾讯很多业务能力给到B端,涉及到的团队非常多。

界面新闻:腾讯会成立数据中台吗?

汤道生:这个需要考虑更多。腾讯对于用户数据的隐私是非常重视的,所以我们不会为了自身业务的需要,硬把用户使用的不同产品场景去打通。

许多公司会讲数据的打通,但恰恰腾讯是以用户为中心。比如有些公司,就是以前在数据打通上做了太多的工作,所以过去这段时间他们反而面临数据隐私的挑战,我觉得我们还是要从用户的需求点去考虑来提供服务,腾讯不管是TO B还是TO C业务,都会保留这样的价值观。

所以我觉得可以谈各种类型的技术中台,但是如果你谈到数据中台、打通数据,我们考虑的点要远比腾讯自身需求多很多。

界面新闻:技术本身而言,现在许多竞争对手都开始研发AI芯片了,腾讯是否有这个考虑?

汤道生:我们跟一些做AI芯片的伙伴都有合作,但我觉得做芯片不是腾讯当前的能力和重点所在,我们今天更关注的是建立这个生态,有很多的合作伙伴,不管是软件还是硬件。

但腾讯也不会跳出来说我永远不去做。因为没有人知道未来的世界会怎么样,五年后、十年后也许真的会有一个时间,或者某些理由去推动我们去做某些领域,因为在十年前,我们也没有想到会这么深入做TO B、TO G的事情,但是市场是变化的,身边的环境也在变化。

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